Реклама

Жалобы на:
Охранники супермаркетов. Часть вторая

22 октября 2010 года, съев Milkyway, который никак не напомнил мне детство, я отправился в уютное street-cafe Orange, что на улице Московская. И вдруг я понял, что хочу сухарики "Хруст"! Хорошо ведь, когда знаешь, чего хочешь.

Захожу в магазин "Два гуся", расположенный на улице Московская и.... Постараюсь напечатать то, что я написал в книге отзывов и предложений сего магазина.
Старший смены Тараканов Александр остановил меня грубым ударом своего плеча по моей грудной клетке. Он встал напротив меня и сказал, чтобы я оставил пакет в камере хранения. Диалог:

- Не хочу.
- А почему все хотят, а вы не хотите?
- Это связано с чувством дискомфорта, вызванным отсутствием пакета в моей руке.
- Оставьте, пожалуйста, пакетик в камере хранения.
- Не хочу. Я имею право не оставлять пакет в камере хранения.
- Вы должны оставить пакет в камере хранения.
- Позовите администратора, пожалуйста.
Охранник попросил (по рации) подойти администратора.

Через пару минут женщина-администратор подошла. Нет, я не против того, чтобы женщины были администраторами, просто решил более подробно всё описать. Диалог с администратором:
- Что случилось?
- Не хочу оставлять пакет в камере хранения.
- Почему?
- Просто не хочу.
- Тогда вы можете пройти, но при выходе предъявите пакет охраннику.
- Я разве обязан?
- В нашем магазине есть внутренние правила.
- Это частное предприятие?
- Да.
- У вас есть документы, подтверждающие это?
- Да, конечно, они есть в уголке потребителя.
- Хорошо, я предъявлю пакет при выходе.

В разговор вклинился товарищ Тараканов: "И что, я должен буду бегать за ним и вылавливать его у кассы?"
Я сказал: "Это уже не мои проблемы", и пошел за тем, за чем пришел.

Я купил сухарики. Меня никто не ждал у кассы.
Я подошел к старшему смены, открыл пакет. Он попросил вытащить кофточку. Я вынул из пакета всё и потряс им над полом. После этого взял книгу отзывов и предложений, описал данную ситуацию. Так как нужно вносить предложения администрации магазина, я написал, что нужно объяснить охранникам, что они не должны применять грубую физическую силу к покупателям (он толкнул меня плечом), что должны предложить покупателям вариант, который мне предложила женщина-администратор (я не ущемляю права женщин, не подумайте).

Ну и напоследок, хочу сообщить, что аналогичная ситуация произошла в начале мая 2010 года (то ли первого числа, то ли второго). Этот же старший смены не впустил меня в магазин с сумкой (против которой он ничего не имел 22 октября 2010 года) и сказал, чтобы я жаловался администратору.
Я попросил позвать администратора. На это Тараканов ответил: "Так выходные, никого нет", и улыбнулся.

Я оставил запись в книге отзывов и предложений. Предложил администрации магазина брать на работу охранников, знающих законы и права покупателей.

22 октября 2010 года я прочитал ответ на мое предложение. Администрация магазина сообщила мне о наличии камер хранения, которые есть в магазине, чтобы не было курьезных ситуаций. Это было бы прекрасным открытием и ответом для меня, если бы я не знал об этом, или, если бы я попросил установить камеры хранения в магазине.

В общем, мнение об этом магазине у меня отрицательное.

22 октября 2010, Aravik
Количество просмотров: 14864
Ответчик: Два гуся

комментарии (173)
LUMUMBA, 22 октября 2010 21:04
у меня проблем не возникает ни в одном магазине, всегда прохожу с сумкой.
а с таракановыми нужно говорить на их языке, они по-другому не понимают
женя, 23 октября 2010 23:01
Продукты в магазине хоть хорошие? И какие проблемы мешали оставить пакет в ячейке хранения. Не понимаю жалобу. Охраники выполняли свои внутренние инструкции, а тут какой-то перец уперся насмерть; потом пришел домой и тратил свое время на составление жалобы.
Автор жалобы Aravik, 24 октября 2010 01:56
В каком плане хорошие?
Если фраза про проблемы с точкой на конце - это вопрос, адресованный мне, то ответ в тексте жалобы. Не перец, человек. (согласитесь, охранник, разговаривающий с перцем - это очень необычно, хотелось бы посмотреть на это). Пришел не домой, а в Orange (ну в тексте жалобы все ведь написано). Времени было достаточно, чтобы описать все подробно, хотя все равно читатели невнимательны и многое упускают.
 
solomushka, 25 октября 2010 11:30
это уже вторая ваша жалоба на охранников, которые не пускают вас в магазины с пакетом. Так может стоит задуматься о том, чтобы класть пакет в камеру хранения? все так делают, и вроде пока никто не умер.
заодно и нервы сохраните - и охранникам, и себе.
dimon, 25 октября 2010 13:14
Охранник выполнял свою работу и в правилах посещения магазина есть данные с какой сумкой и каким пакетом проходить можно или нельзя -вы явно шли не с дамской сумочкой и не с прозрачным пакетом, а остальные к вашему сожалению действительно запрещены, ну а охранник---ну значит вы ему надоели с демагогией о пакете, вот он и хотел восприпятствовать посещению вами магазина воизбежании негативных последствий.
Автор жалобы Aravik, 25 октября 2010 21:29
1) Жаловался я в первый раз на мат, а во второй раз на применение ко мне физической силы. Нервы я не трачу. Тут другие факторы играют роль..
2) М.. А я только правила посещения парикмахерских читаю.. Может быть есть правила поведения охранников?
Люди, которых учили в школе, знают, что в магазин можно проходить с сумками. Кстати, есть такие листочки на камерах хранения, где написано, что эти самые камеры хранения созданы для удобства. А еще висят листы, на которые постоянно тыкают мне охранники, где написано, что администрации "просит" оставлять пакеты в нелюбимых мной ячейках. Так что действия, которые я совершал, к моему несожалению, разрешены. Если бы я был не прав, администратор бы меня не пустила. Причем она потом ругала охранника. В общем, читайте законы РФ. Или вспомните школу. Там подробно расписываются все права и обязанности человека.
Демагогию используют, чтобы ввести кого-то в заблуждение. Я этого не делал.
Мне плевать, что надоело охраннику. Человек на работе должен работать, а не вываливать свои проблемы на окружающих. Он хотел избежать негативных последствий? Негативные последствия, которые могут возникнуть от удара локтем - это сломаные ребра. Значит, он не хотел этого избегать.
 
dimon, 26 октября 2010 08:11
Ну тогда при входе в маг. отметель сразу охранника и проблем нет ходи с чем хочешь )))
HandyMan, 26 октября 2010 11:27
Не стал читать дальше диалога с Таракановым. Товарищ Aravik - вы грубиян и выскочка.
Леннннночка, 26 октября 2010 11:39
А я, например, поддерживаю автора жалобы!
Ведь в законах нигде нет и намека на то, что мы обязаны класть пакеты в камеры хранения.

Я нашла на сайте эксперта из Общества защиты прав потребителей. Хотела задать ей вопрос, чтобы уточнить наши права в этой ситуации, но меня опередила Галина Владимировна, которая задала самый первый вопрос в ветке:

12. Вопрос задает: Галина Владимировна, 12.05.2010

Добрый день! Меня раздражает, что в супермаркетах заставляют класть сумки в ячейки для хранения. А если у меня там ценные вещи? Кто будет потом отвечать? Охранник? Очень сомневаюсь!

Ответ эксперта:
Закона, запрещающего входить в магазин с сумками и пакетами, нет. Предлагая оставить сумку в ячейке хранения, магазин не предоставляет покупателю услугупо хранению его имущества. Поскольку согласно Гражданского кодекса по договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности. Магазин же за оставленные сумки ответственности не несет.

Так что я поддерживаю Аравика!
HandyMan, 26 октября 2010 12:11
- Не хочу оставлять пакет в камере хранения.
- Почему?
- Просто не хочу.
- Тогда вы можете пройти, но при выходе, предъявите пакет охраннику.
- Я разве обязан?

А если Аравик утащит бутылку вина за 5 тысяч с собой? Или ему комфорнто расхаживать по магазину, чтобы за ним везде следовал охранник и наблюдал, как бы тот что-нибудь да не с3,14здил!?
Я не понимаю логики автора жалоба. У меня складывается определенное ощущение, что он специально борзнул перед администратором и охранником, дабы покачать свои права. А вот о правилах в магазине никто не задумывается. Это торговая точка с чужим имуществом. И они имеют полное права устанавливать такие требования, оформленные в "просьбы".
solomushka, 26 октября 2010 13:35
HandyMan +100!
Я тоже не понимаю автора жалобы. Вы протестуете против правил магазина, потому что ячейки вами "нелюбимы" и "просто не хочу". А вы задумывались не только о своем личном удобстве, но и об удобстве для других покупателей или удобстве для работы персонала? А если вы своим пакетом снесете какую-нибудь пачку майонеза, которая неровно стоит? А если вы этим пакетом врежете по лицу маленького ребенка, который пройдет рядом (некоторые проходы в магазинах все же довольно узкие)? Да и вообще вы наверно очень кайфуете от того, что охранник должен вас постоянно выслеживать на кассе и рыться в вашем пакете, да?
solomushka, 26 октября 2010 13:37
кстати, по поводу "люди, которых учили в школе, знают, что в магазин можно проходить с сумками" - одно дело обычный магазин, и другое дело супермаркет, где все товары можно взять рукой, понюхать, посмотреть.
Автор жалобы Aravik, 26 октября 2010 19:31
Супермаркет - крупный универсальный магазин. Хм.. Всё-таки магазин. Согласен, на каждый магазин заводится свое дело, но я же не об этом, а о законах.) Люди, которых учили в школе, и которые в ней учились, помнят, что они могут и в супермаркет проходить с сумкой. Просто я ушами в школе не хлопал. Хотя я уже написал, что это одно и то же.
А если Аравик утащит бутылку вина за 5 тысяч с собой, то на него жалобу напишут, а не он на магазин. А еще и дело заведут. На эти случаи (когда я пытаюсь выносить дорогой алкоголь из магазина и тому подобные) в магазине имеется охрана и камеры видеонаблюдения, которые должны наблюдать за покупателями и не дать вору вынести товар. И, уж не беспокойтесь так, я нисколько не против, чтобы охранник следил за мной. Наоборот я буду рад, что охранники работают. Так что мне вполне комфортно. Но кайфа я не получу, к сожалению.) И в пакете рыться охранник не будет, так как я ему сам ему всё предъявлю. Если пачка майонеза неровно стоит, то вообще прекрасно! Тема для жалобы. Всё должно быть ровно и на своем месте. Разобью если что по своей вине - извинюсь. Не буду писать, что я хожу аккуратно (хитрый ход, сказал, что не напишу, а сам написал (ну просто читают невнимательно меня, лучше поясню лишний раз)). А если кого и задену - извинюсь. Детей не бью, даже случайно.
Это правила магазина протестуют против закона.
Я мирный человек. Нет, я не выскочка, не грубиян. Не проявлял качеств, по которым можно было бы судить обо мне подобное. Ну так вот, я мирный человек и хочу себе блага и комяорта. Нет, я не задумываюсь об удобстве для других покупателей или удобстве для работы персонала.)) Ну это уже смешно.) Товарищи, я потребитель. Магазин должен думать об удобстве для своих сотрудников и всех покупателей. Никак не я.)) Да и вообще человек должен думать о себе (вспоминаем школу).
 
Автор жалобы Aravik, 26 октября 2010 19:41
Кстати, я ведь уже писал, что мне плевать на то, что там охраннику нравится или нет.. А еще писал, что в данном обращении я в первую очередь жалуюсь на применение ко мне физической силы.. А еще, если человек не дочитал до конца и написал, какой я нехороший, то этот человек не будет прав. Объяснения не требуются. К чему я это пишу? Чтобы меня читали внимательно, а потом уже задавали вопросы и строили мой психологический портрет.
 
alek, 26 октября 2010 21:19
если не нравится оставлять сумки/пакеты в камере хранения в магазинах САМООБСЛУЖИВАНИЯ,где риск воровства возрастает в не один десяток раз,предлагаю ходить в обычный прилавочный магазин (сельпо его иногда называют),где нет ни нелюбимых вами камер хранений для сумок,ни злосчастных охранников,есть только бабульки-продавцы.
и,я уверенна,будь вы хозяином или владельцеи какого-нибудь магазина самообслуживания,то вы бы защищали права совсем в другую сторону.а женщина-администратор предложила вам тот вариант только ради того чтобы вы не мешали ей дальше работать,так сказать по-быстрее отвязаться от конфликтного покупателя.смотрите проще на мир,не стоит везде козырять своими правами в конституции.
дм, 26 октября 2010 22:55
Соломушка, Aravik абсолютно прав. У охраны нет никаких прав, см закон.Ячейки для сумок были придуманы в совокупности с тележками(которыми можно тоже ребенку по башке стукнуть:)) для увеличения кол-ва покупок. Охране просто скучно-нужно иногда поднимать свою значимость в своих глазах, вот периодически и докапываются до некоторых:) что поделать -вероятно было трудное детство...
Автор жалобы Aravik, 26 октября 2010 23:22
Спасибо за совет!
Эм.. Но он глупый.. Зачем в сельпо идти, если я могу также в супермаркете все, что нужно, купить?..))
Я не боюсь этого десятикратного воровства, потому что не пользуюсь камерами-хранения (черт, надо было сразу об этом сказать, а то народ не догадался)..)
Поэтому.. Спасибо, но к чему этот совет - вообще непонятно.) И спасибо за комментарий, который вызвал улыбку, а не мысль "оу.. как запущено.."!))
Хотя не знаю, что лучше.
А насчет второй половины комментария, то я вспомнил такую речивушку, которая оканчивается на "то был бы не рот, а целый огород". Факты. Нужны факты. А тут предположения (никому ненужные, как и совет). Ga-ga (рус. пф-пф).
А правами нужно козырять, пока они есть. Нужно ими пользоваться. Делать с помощью своих прав и возможностей жизнь себе лучше и проще. О. Да я смотрю на мир проще! Видимо, я всё-таки доказал ненужность второй половины последнего комментария. Скучно. Ga-ga.
P.S. Видел в сельпо симпатичных двадцатилетних девушек.. Их теперь бабульками-продавцами именуют?.. Некое бесполое и безвозрастное существо получается..
 
Автор жалобы Aravik, 26 октября 2010 23:24
дм, спасибо..
 
solomushka, 27 октября 2010 10:06
дм, а по-моему, вы не правы.
Ячейки были придуманы для 2 целей:
1. для удобства покупателей (поскольку предполагается, что одной рукой он везет тележку, а второй берет покупки)
2. для удобства персонала (чтобы охранник не бегал за покупателем по всему магазину - это Аравик не имеет ничего против бродящего за ним охранника, а вот другим людям вряд ли понравится, лично я была бы против)

Аравик, насколько я знаю, камеры видеонаблюдения есть в "Васильке". Так вот там камера хранения является необязательной. Там так и написано, кажется, "для вашего удобства оставляйте сумки в камере хранения". Вообще, все эти разговоры про "просто не хочу" и "человек должен думать только о себе" напоминает лепет возмущенного подростка. Уж простите, но именно так это выглядит со стороны.
Инкогнито, 27 октября 2010 10:48
Я вот читаю жалобу и прилагающуюся к ней дискуссию и думаю, а что сделал бы охранник, если бы автор жалобы сказал: "У меня в пакете ценные вещи". Администрация же за ценные вещи ответственности не несет, они любят об этом писать на каждом углу.
Как бы развернулся диалог в этом случае?
Вероятно, Тараканов замолчал бы себе в тряпочку.
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 11:24
Так вот, камеры-хранения необязательны в Двух Гусях так же, как и в Васильке, потому что там есть камеры видеонаблюдения и потому что нет закона, который гласит о том, что они обязательны. А еще я есть права потребителей. Но предпоследний (если смотреть от меня в данный момент) комментарий тоже бессмысленный. Вроде уже уяснили все, что люди не обязаны оставлять сумки в камерах хранения. Я всё ясно и грамотно изъяснил. И не я возмущаюсь против законов. Так что возмущенным подростком выгляжу не я.))
 
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 11:25
Опечатка (а то прицепится кто-нибудь) в предложении: А еще есть права потребителей.
 
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 11:36
Кстати, в мае меня изначально остановил другой охранник. Он сказал, если не хочу сдавать сумку, то могу в "Снежок" идти. Потом подошел Тараканов, улыбался, говорил, что в "Снежок" меня никто не посылал, что ценные вещи я должен при себе держать, а сумку, по закону, обязан сдать в камеру-хранения. Как видите, в тряпочку никто не затыкался.))
 
HandyMan, 27 октября 2010 11:37
Га-Га, улалала Вонт ёр бэд романс.
solomushka, 27 октября 2010 11:40
По поводу ценных вещей - охранника всегда можно попросить приглядеть за вашей сумкой, если там особо ценные вещи. Да и вообще какие ценные вещи вы принесете в супермаркет? Если это будет телевизор или музыкальный центр, то он физически не поместится в камеру хранения и охранник просто обязан будет за этим присмотреть по вашей просьбе. А если ценная вещь - это телефон какой-нибудь или ювелирные украшения, то положите их к себе в сумку.

А копаться в законах, чтобы оправдать свое нехотение потратить 2 секунды на положенный в камеру хранения пакет, - это как раз поведение подростка.
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 12:05
Оу.. Как у филологов МГПУ.. Слов много, а смысл - в одно предложение.. Хотя нет.. Вообще смысла нет. При себе нетбук, два телефона, деньги, карточка, пропуск, студенческий.. Ну много чего ценного. Охраннику доверить? А он сам украдет что-нибудь и скажет, что не брал. Вспоминаем закон или читаем то, что ответил эксперт (ну внимательней же надо быть): магазин не несет ответственность за ценные вещи. Ну как я могу оставить их охраннику? Да и не хочу.
Ответил на вопросы и нелогичные фразы.
А про копание в законах - я в них не копаюсь, я их знаю и пользуюсь ими, как нормальный, адекватный человек, который думает о качестве своей жизни и о том, как сделать ее лучше. А те кто идут против законов и безответственно отдают свои вещи на хранение левым людям, которые за них не несут ответственность - вот это детское поведение, даже не подростковое.))
 
Инкогнито, 27 октября 2010 12:09
Меня поражает, почему все ополчились на парня, который следует законам???
То есть - следование законам в наше время является признаком подростка? 0_о
solomushka, 27 октября 2010 12:27
"При себе нетбук, два телефона, деньги, карточка, пропуск, студенческий.." - все из этого списка, кроме нетбука, женщины могут положить в сумку, а мужчины обычно их носят в карманах или тоже в сумке. С сумками пускают в магазин! Не пускают с пакетами! Вряд ли вы носите нетбук в пакете.

Инкогнито, потому что в нашем городе супермаркетов дофига и больше, и если каждый покупатель начнет качать права и заваливаться в магазин с пакетами, будет просто бардак! Лично я, прежде чем сказать "я имею на это право" или "я не хочу делать, как все" или "закон этого не запрещает", думаю о том, а стоит ли это качание прав затраченных усилий? Эта ситуация наглядно иллюстрирует, что не стоит - парень просто тупо не хочет класть пакет в камеру хранения. В результате он хрен пойми сколько времени качал права с охранником, потратил время администратора (я уверена, у того были и более важные дела), потратил свое личное время на написание жалобы (причем не одной, а двух), а теперь мы все тратим время, разбираясь во всей этой ситуации. Хотя был более простой выход - просто положить пакет в камеру хранения. Про ценные вещи я уже сказала - если магазин не несет за них отвественности, договоритесь с охранником, чтобы или пронести их с собой или оставить на хранение у него. Это его проф. обязанность - ОХРАНЯТЬ, а не тырить ваши ценные вещи. Если стырит, пишите заявление в милицию.
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 12:35
Aravik, даже не сомневайся в своей правоте! Это твое (ничего, что я "на ты"?;) ) частное право! В данном случае требование охранника - грубое нарушение прав потребителя. Дабы не быть голословной приведу ниже статьи, которые необходимо почитать всем, кто посчитал Aravikа "выскочкой" и "подростком". Ребята, пока мы не знаем своих прав, а главное, пока мы не защищаем их, везде и всюду будет полный беспридел! А потом едешь где-нибудь в маршрутке и слышишь: "Вот, мол, какие плохие все кругом! Все мои права ущемляют!" Глупо думать, что все само собой наладиться. Другой вопрос, если тебя положение вещей вполне устраивает. Но тогда "не суди, да не судим будешь". Вот как-то так. Имхо.
И обещанные статьи законодательства (слава Богу, иногда почитываю кодексы и Законы):
1. Ст. 421 Гражданского кодекса "Заключение договора". Сдавая пакет в камеру хранения, потребитель заключает с магазином договор о безвозмездном предоставлении услуг по хранению своих вещей. В этом случае охранник обязан стоять у камер хранения, и не сводить глаз с охраняемых предметов. К сожалению, этого не происходит. По сему нарушение на лицо.
2. Пункт 34 письма Комитета РФ по торговле «О правилах работы предприятия розничной торговли и требованиях к работе мелкорозничной торговой сети». В этом документе сказано, что работники торговли не имеют права проверять личные вещи покупателя ни до покупок, ни после.
3. Наконец, нарушается целый ряд статей Закона "О защите прав потребителя".

P.S. Не поленюсь зайти в указанный магазин "подразнить" господина Тараканова.
Aravik, ты умничка! Продолжай бороться за свои права!
Спасибо за внимание!:)
solomushka, 27 октября 2010 12:41
а я-то и не знала, что у нас в магазинах полный беспредел. Ходят себе люди без пакетов, покупают че-то - БЕСПРЕДЕЛ!!
HandyMan, 27 октября 2010 12:45
Кошмар. С этим, solomushka, нужно что-то делать. Предлагаю всем надевать пакеты на голову.
HandyMan, 27 октября 2010 12:46
- Что у вас в пакете?
- Голова.
- Положите ее в ящик.
- Права не имеете.
- Положите, кому сказал!
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 12:46
ответ на комментарий пользователя solomushka.

Второй комментарий, который вызывает улыбку.)) Жаль, что вновь бессодержательный

Был вопрос: Да и вообще какие ценные вещи вы принесете в супермаркет?
Был ответ: При себе нетбук, два телефона, деньги, карточка, пропуск, студенческий..

Про то, что я ношу это в пакете я не говорил.

"С сумками пускают в магазин! Не пускают с пакетами!" В сельпо пускают.))))) А еще кто-то недавно настаивал на том, что супермаркет и магазин - это разные вещи. Но я рад, что хоть в чем-то мы наконец сходимся.))

Кстати, закон не запрещает проходить с сумками и пакетами. в супермаркет. Более того, сообщу Вам, что я-таки прошел с пакетом!)) Уверен, Вы об этом обо всём слышите/читаете впервые, но всё это уже писалось мной (да и не только мной) ранее.

Усилий я не затратил. Администратор - женщина. Времени я потратил - пару минут. Об этом я писал уже много раз, что действительно (Вы правы) даже хрен знает.

В этой ситуации никто не просит вас разбираться, потому что я все разложил по полочкам. Я прав. Я не нарушил закон. Сделал всё как полагается. Охранник меня ударил локтем. Что ещё не понятного?
Повторюсь: обо всём этом я уже писал. Будьте внимательнее, тогда вы не будете тратить много времени на то, чтобы разобраться в разобранном.

P.S. Охранник не обязан охранять. Чтобы с ним договориться о том, чтобы он нес ответственность за мои вещи, придется звать нотариуса.. Да еще охраннику, который бьет покупателей не стоит доверять свои вещи, я считаю. И про то, что оставить пакет в камере хранения - это простой вариант: кому как. Мне проще пройти с пакетом.
 
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 12:47
Не нужно утрировать! Есть закон! Есть человек, чьи права по этому закону нарушаются. И даже спорить тут не о чем!
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 12:53
Вот родился сам собой вопрос..

Уважаемые товарищи наезжающие, бывали ли вы в Европе и видели ли там подобные ситуации? Или вы только в сельских магазинах бываете? (никого не хотела оскорбить. Просто утрирую так же, как это делаете вы. Хочу играть по одним правилам).
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 12:54
Ну всё. Больше добавить нечего. Победа. Последние комментарии уже вообще без смысла и добавлены как ребяческий протест. И еще моё поведение называют подростковым.
P.S. Читайте внимательнее текст выше, а потом уже обвиняйте меня в чём-либо, желательно по существу.
 
solomushka, 27 октября 2010 12:57
Алена, это вы утрируете. "пока мы не знаем своих прав, а главное, пока мы не защищаем их, везде и всюду будет полный беспридел" - мне трудно представить, как положенный мной пакет в камеру хранения вызовет беспредел во всех сферах моей жизни.

Аравик, ваша ситуация возмутительна тем, что охранник вас куда-то там ударил. Да, он действительно не имел на это права. Но началось-то все с чего - с вашего отстаивания своих прав. Меня вообще поражают многие люди в последнее время - возмущаются и отстаивают свои священные права там где не надо. С микроблогом Контакта вот недавно была очень показательная ситуация. Люди трясут законом, что-то доказывают, хотя можно было просто смириться с одной мелочью и обратить внимание на более важные проблемы. Да и вообще вдумайтесь, что будет, если трясти законом на каждом углу?
Я не обязана стоять в очереди на маршрутку, это не прописано в законе. Значит я могу вломиться туда без очереди и наплевать на всех.
Похожая ситуация - так происходит, когда человек думает о своем удобстве и о том, прописано ли это в законе. О других людях подумайте хоть раз в жизни и будет вам счастье.
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 13:16
solomushka, отвечу на Ваш вопрос.

Все начинается с малого. Вы посмотрите вокруг. Ни в одной стране мира нет такого угнетения прав человека, как в России. Я это утверждаю на основе того, что знаю на личном опыте, а не так.. с небес взяла..
Хотела тут еще в политику окунуться, в пенсии и зарплаты, в нищенское и унизительное положение народа.. Да не стану. Не из-за того, что это будет как-то далеко от темы обсуждения. Все вытекает одно из другого. Один произвол порождает другой. А что? Все равно никто ничего не скажет. Все молчат. Всех все устраивает. Отлично живем!
Хе-хе..
Ребята, просто есть люди, которые не хотят ровняться на серую массу. Наверное, наша постоянная ошибка - это "margaritas ante porcos". А порядка у нас в стране никогда не будет - это точно!:(
solomushka, 27 октября 2010 13:27
да так ведь можно к любой фигне прикопаться, объясняя это тем, что "все начинается с малого". Если вы хотите, чтобы уважали ваши права, ну так отстаивайте их там, где это действительно нужно! Я вот не считаю, что мои права как-то угнетаются несчастными камерами хранения в супермаркете. Вот если бы из этой камеры хранения у меня что-нибудь украли - тогда да, мои права нарушились. Вот Аравика охранник вапще ударил - тоже права нарушились.
Но то, что с вас требуют оставлять вещи в камере хранения - это не нарушает ваши права. В конце концов, надо видеть границу - где заканчиваются ваши права и где начинаются внутренние законы магазина - учреждения, которое оказывает вам услугу (продает товар), а значит вы заключаете с ним негласный договор.
xxx, 27 октября 2010 13:48
HandyMan, 27 октября 2010 13:53
Господа, я поддерживаю Аравика и Алену-борца за справедливость в том, что НУЖНО защищать свои права. Но...
В конце концов, надо видеть границу - где заканчиваются ваши права и где начинаются внутренние законы магазина (с).
Аминь.
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 14:46
Ды что ж такое-то!!! Про негласный договор я, кажется, уже писала. Читайте внимательнее! Это конкретно прописано в законе. Я же привела список всех нарушений.
"Внутренние законы магазина"??? Это еще что такое? Это, простите, называется САМОУПРАВСТВО! Или у нас магазины стали обособленным государством, где можно устанавливать СВОИ законы?
Нет уж, дорогие, закон - он один на всех. Слава Богу! Только вот плохо, что никто не стремится его исполнять. А даже если и стремится, то сразу попадает в категорию "подростков" и "выскочек". Хе-хе..
И, кстати, я обязательно проверю ситуацию на себе не сегодня-завтра, и, если со мной произойдет то же, что с Аравиком, на внутренних жалобах дело не закончится. Я прямиком направлю свои притензии в Роспотребнадзор. К счастью, на это я тоже имею полное право.
Аминь)
solomushka, 27 октября 2010 15:06
Когда вы пользуетесь чьими-то услугами, вы обязаны ознакомиться с условиями предоставления этих услуг. Например, на каждом сайте есть Пользовательское соглашение, с которым должен ознакомиться каждый посетитель. Условия предоставления услуг есть в любой уважающей себя организации - в парикмахерской, в солярии, в магазине... Вот только проблема в том, что никто из потребителей эти условия не читает и почему-то ошибочно полагает, что любая организация им что-то должна - в частности, должна уважать их святые права (это ирония).
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 15:09
Потребительское соглашение, о котором Вы говорите, ни коем образом не должно противоречить общегосударственным законам. По факту:
Закон нарушен? Нарушен. О чем спор - вообще не понимаю!
Максим, 27 октября 2010 15:10
В Риге был случай, когда некто оставил свой "пакет" в камере хранения и после этого супермаркет взорвался (никто ведь не контролирует что и как долго лежит в этих камерах). После этого у них камер в магазинах нет. А сдавать или нет свои вещи в ячейку это дело каждого и никакой "закон магазина" тут не указ. У охраны всегда есть возможность досмотреть вас на выходе.
HandyMan, solomushka, вы чего на человека накинулись или сами ни разу не попадали в подобную ситуацию?
HandyMan, 27 октября 2010 15:28
Я не накинулся. Я высказываю свое мнение.
Более того, я считаю, что разговор к выводу со здравым смыслом не придет.

Алена, вперед и с песней! Защищайте свои права - потом нам расскажете, что да как. Быть может, у нас тоже найдется время этим заняться.
А пока вы качаете права, я пойду выполнять свои обязанности.
Аста луэга.
solomushka, 27 октября 2010 15:28
Да где же оно противоречит-то?!
Приведу ваши же примеры:
1. Ст. 421 Гражданского кодекса "Заключение договора". Сдавая пакет в камеру хранения, потребитель заключает с магазином договор о безвозмездном предоставлении услуг по хранению своих вещей.
Про охранников, которые должны не сводить глаз с камеры хранения - ваши домыслы.
2. Пункт 34 письма Комитета РФ по торговле «О правилах работы предприятия розничной торговли и требованиях к работе мелкорозничной торговой сети». В этом документе сказано, что работники торговли не имеют права проверять личные вещи покупателя ни до покупок, ни после.
Поэтому и ввели камеры хранения! Чтобы избавить себя от проверки личных вещей покупателей. Сдай свои личные вещи в камеру хранения - и никто даже рыпаться не будет, чтобы устроить тебе обыск. Это вы тут знаете, что никаких преступных намерений у вас нет, а охранники будут на вас косо смотреть и наблюдать, не заныкали ли вы какую-нибудь конфетку в свой пакетик? Знаю, сейчас начнутся комменты в стиле "это его работа". А вы представьте, что делать охраннику в час пик? В крупных супермаркетах (таких, как Проспект, например) охранников максимум двое-трое, а покупателей в час пик человек 100, если не больше. Как тут за всеми уследить? Какое тут нафиг удобство? Кому удобнее? Вам? А что, вам настолько неудобно выполнить просьбу администрации магазина и засунуть пакет в камеру хранения? И не прикрывайтесь тем, что у вас там якобы ценные вещи, которые охранник якобы может сам украсть - если вы не доверяете персоналу магазина, какого фига вы вообще туда ходите?

Да и вообще не прикрывайтесь защитой своих прав, если вам тупо лень сунуть пакет в ящик и закрыть на замок.
алик, 27 октября 2010 15:47
по-моему аравик уж слишком часто улыбается,может всё-таки не стоит спорить с этим человеком,мало ли....может его не надолго выпустили,пущай ходит с пакетами в магазины и ощущает свою правоту и превосходство над охранниками
XXX, 27 октября 2010 16:04
алик, это ты про мужчину на моем плакате?
не, это не аравик.
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 20:59
Прочитал всё, что тут написали. Понравилось. Последний раз подобное читал в статье по истории эпитетов. Выделив важное, что содержит смысл, уменьшил объём статьи в 10 раз. По закону сохранения, ничто никуда не исчезает. Видимо вся вода, которую я выплеснул из статьи, перетекла сюда. Так что, спасибо за ностальгию.
Очень понравилась история про Ригу и экстрасенсов неудачников.
Плакат забавный, но можно было придумать что-нибудь более оригинальное.
Успокою некоторых: я здоровый, образованный, примерный гражданин.
Но перейдем к проблеме.. Снова пошла речь ни о чем. Читайте внимательнее, что написано выше, а потом говорите что-либо. Потому что пишете одно и то же. Ребячество, да и только.
Да, кстати, для тех кто не слушал в школе учителей, напомню, что в России действует принцип очередности (ну вот такая вот экономика, что поделать). Поэтому и приходится стоять в очередях.
Дал ответы на все неудачные выпады.
 
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 21:02
Ой!
Не ответил на один вопрос, извините!!!
Вопрос: "если вы не доверяете персоналу магазина, какого фига вы вообще туда ходите?"
Ответ: за покупками.
 
solomushka, 27 октября 2010 21:38
ну так и делайте там покупки, а не выясняйте отношения с охранниками...
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 21:40
Покупку сделал. Отношения с ним не выяснял. Позвал администратора.
 
solomushka, 27 октября 2010 22:00
вот еще и с администраторами отношения выясняете...
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 22:08
Ну всё, решили мы этот вопрос.))
Мир, дружба, eclipse))
 
женя, 27 октября 2010 22:14
solomushka! Я солидарен с Вами!
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 22:18
Женя, я тоже солидарен в том, что отношения выяснял с администратором.
 
женя, 27 октября 2010 22:36
Aravik"у: если у Вас "пакет..." единственная проблема в жизни, то Вы счастливый человек! Вы ездите на машине с соблюдением всех правил ДД, оформляете собственные всевозможные документы по закону(-нам); Вы,как собственник предприятия (все к примеру...)законно общаетесь со всевозможными проверяющими структурами, т.е. Вы ангел?
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 22:51
Странное представление о счастье.. Пакет - не единственная проблема, к сожалению. Но я счастливый человек. Кстати, тут как минимум две проблемы представлены. Но есть и другие, конечно же.)) Нет, я не ангел (ну крыльев нет). Но вопрос не по теме. Равносильно вопросам "вы официант?" и "вам нравится апельсиновый сок?."
И я не совсем понял то, что "все к примеру".. Если это вопрос, то отвечу, что я законопослушный гражданин. Да, я нарушил один раз правило ДД, получил предупреждение, но в остальном следую закону. Кстати, про то, что я здоровый, образованный и законопослушный гражданин, я уже писал.
 
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 22:56
Сложный комментарий.. "пакет..." - это пакет? Или что-то другое имеется ввиду, раз написано в кавычках?
Кстати, не будем на религиозные темы разговаривать, это личные дела каждого.
P.S. узнал, что ангелы ездят на машинах и (все к примеру...)
 
женя, 27 октября 2010 23:10
Aravic"у: Вы все воспринимаете буквально. М. б. у Вас проблемы с абстрактным мышлением? Но точно то, что Вы провоцируете окружающих людей на конфликт при стандартных ситуациях и получаете от этого удовлетворение.
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 23:19
Нет-нет, абстрактное мышление вполне хорошо развито. Снова вспоминаю поговорочку про "целый огород". Я же написал, что всё у меня в порядке.
Я не провоцирую, я парирую неудачные выпады в свою сторону. И, видимо, неплохо это делаю. Удовлетворение получаю после того, как удачно отвечу на вышеупомянутые неудачные выпады. Должен же я порадоваться маленькой победе.
 
женя, 27 октября 2010 23:37
Ответ про пакет словами Фрейда: иногда банан-это просто банан.
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 23:41
А "банан..." словами Фрейда?
 
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 23:47
solomushka, мне тупо лень сдавать пакет в камеру хранения. И это тупо МОЕ ПРАВО. Какая разница в чем причина того, что я не хочу его сдавать? Лежат ли у меня там дорогие вещи, или мне тупо лень.. Разницы нет! Есть закон, который против меня нарушается.
Мы все поняли, что для Вас не принципиально, сдать пакет или нет. А Вы посмотрите на ситуацию с другого бока. Что для Вас принципиально? Чтобы Вам зарплату вовремя выплатили - принципиально? Или чтобы медицинские услуги оказали бесплатно, если это предусмотрено законом? А вот тут вдруг взяли и нарушили закон. Нравится? М?
женя, 27 октября 2010 23:49
...после лекции Фрейда по психоаналитике одна дама спросила его какие ассоциации у него вызывает банан? Ответ см. выше. Кстати, заглянул сейчас на сайт Фрейда-его афоризмы очень актуальны.
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 23:52
По-моему, мы отошли от темы. Женя, мы поняли, что Вы умен не по-годам)))
женя, 27 октября 2010 23:52
Алене. Не хотите сдавать-никто Вас не будет принуждать, а ценные вещи лучше держать поближе к телу.
Алёна (борец за справедливость), 27 октября 2010 23:54
Так в том-то и ситуация, что принуждают против закона. Хотя не имеют никакого права. По-моему, Вы зачитались Фрейда и забыли о теме спора.
Лирика, 27 октября 2010 23:54
применять силу в данной ситуации ему не следовало. женщина-администратор вела себя очень корректно, отталкиваясь еще и от того, что клиент всегда прав, плюс зная права..разрулила ситуацию...вообщем, молодец, отстоял свое право. видимо хорошо знаешь курс ЗПП)) я бы наверно спорить не стала и сдала пакет в камеру..так как предпочитаю нервы на всяких болванов не тратить..тем более не та ситуация...где крайне необходимо что-то там отстаивать...
женя, 27 октября 2010 23:55
Алене. Наша тема яйца выеденого не стоит, а потрепаться-можно.
Автор жалобы Aravik, 27 октября 2010 23:58
То есть различие в пять символов слов банан и "банан..." (даже само слово банан состоит из пяти символов) - это ерунда?..
Забавно. Банан актуален для данной проблемы.)) Очень.))
Я вот сегодня торт ел. А вчера орехи.
Ещё пара комментариев без смысла и ответов (я про комментарии про Фрейда)..
 
женя, 28 октября 2010 00:02
Aravik! У Вас что, делий начался?
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:02
Евгений (ничего, что так официально?), ну, Вы же сами себе противоречите. Когда я считаю тему какого-либо обсуждения не достойной своего внимания, то я ее не обсуждаю - всего-то.
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:02
Что же Фрейд про "яйца выеденые"-то говорил?..

Потрепаться можно по телефону, ICQ или twitter (на улице, дома за столом и т.д).
 
женя, 28 октября 2010 00:03
извиняюсь: делирий!
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:05
Делий? Поясните пожалуйста, что это такое. И я вам отвечу.
 
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:05
Как клинический психолог, посоветовала бы Вам воздержаться от подобных диагнозов)
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:06
А, делирий.. Нет, что Вы. Я же писал много раз, что я абсолютно здоров. Читайте просто внимательней.
 
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:07
А как филолог (да,да, Женя, Вы не один такой умный - у меня 2 образования) добавлю: "извиняюсь" - значит "извиняю самого себя", что просто не прилично.
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:08
А "делирий!" - это факториал делирия?))

P.S. это интеллектуальный юмор, улыбнитесь, если Вы реально задумались))
 
женя, 28 октября 2010 00:10
Алене. Вам не кажется, что наш диалог переходит в форму банального резонерства?
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:12
А как же быть? С теми, кто выпячивает свой ум напоказ, играю по их правилам. Всего-то.
Возможно, нам стоит с Вами перейти в асю и помериться умом там)))
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:12
Резонёрство характерно Вам. Вы предлагаете уйти от темы. Точнее сначала ушли, а потом предложили. Неадекватно отвечаете на вопросы..
 
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:14
Я вот написал о том, что я здоров, а женя умалкивает.))

Ну да ладно, не мне судить и лечить.

Возвращаемся к теме данной жалобы, проблема которой всем ясна.
 
Сергей Митрич, 28 октября 2010 00:17
Aravik, успокойтесь. Вы поступили правильно.

У Вас есть права, которые Вы и отстаиваете. Ваш приход в магазин - это прибыль для магазина. И магазин в свою очередь должен (!!!обязан!!! и куча всяких синонимов) позаботиться о том, чтобы !!!Вы!!! остались довольным, а не какой-то там охранник с мадагаскарскими корнями.
Это ведь простая логика:
- Вы несёте деньги в магазин (абсолютно не важно какие) и уносите товар.
- Магазин имеет с этого свою прибыль.
- Часть той самой прибыли получает охранник.
Не нужно быть Доктором наук, чтобы понять кто тут на каком месте. По сути - охранник, не пропустивший Вас в магазин с пакетом, да что уж там, пусть даже с 4-мя спортивными сумками (2 в руках и 2 на плечах - для страдающих пониженным воображением) делает себе же хуже. Магазин молиться на вас должен, с хлебом с солью встречать!
О да! "А как же воровство! Ведь украденное потом спишут на охранников!" выкрикнет кто-нибудь со стороны зл.., пардон, охраны. Следить за тем, чтобы покупатели не утащили что-либо и есть прямая обязанность охраны. А их стремление избавить людей от пакетов сумок и тд и тп на входе - лишь яркое проявление простой ЛЕНИ... Кому охота следить за людьми и, при подозрениях, проверять кого-то на кассе?.. А так - заставил оставить пакет и стоит довольный, самоутвердившийся... А вечером друзьям рассказывает как он спас магазин от злого "перца-похитителя"!..

Посмотрел бы я, как этот охранник попросил бы о том же к примеру Президента... =)

Лично я, при "просьбах" охраны оставить что-либо в ячейке указываю им на надпись "*Бла бла бла* Администрация магазина ответственности не несёт." и спокойно иду дальше.

Здесь я прочёл около 60% комментариев (дальше устал от людской глупости) и решил Вас поддержать. Вы не расстраивайтесь. Лишь малая часть людей здесь отписАвшихся знает свои права и борются за них, остальные же пляшут под чужую дудочку и на 100% уверены в своей правоте.
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:18
Вразметельно и без бананов. Наконец-то!
 
женя, 28 октября 2010 00:19
A и A прощаюсь с вами, спокойной ночи.
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:21
Опечатался: вразумительно.
Надеюсь, дискуссия окончена.
 
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:22
Золотой ты мой человек!!! Уважаемый Сергей Митрич!!! Спасибо за поддержку! Вы просто пролили бальзам на мою душу!
Спасибо за юмор и правильные выводы! Думаю, это сообщение можно считать заключающе-обобщающим по теме.
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:23
Всем доброй ночи! Пусть вам приснится свод Законов!))))))))
solomushka, 28 октября 2010 00:39
вот вы тут развелиии...
женя сказал одну очень правильную вещь - тема не стоит выеденного яйца, поскольку проблема раздута просто из ничего.

Алена (которая борец), если для вас пройти в магазин с пакетом равносильно получению зарплаты и медицинской помощи - флаг вам в руки.

Сергей Митрич - очередной пример человека, который считает, что ему все должны. Вот и магазин его с какой-то стати должен на руках носить за то, что он там раз в неделю буханку хлеба купит.
И кстати, я бы не стала делать такие выводы - что "малая часть людей знает свои права бла-бла-бла". Поверьте, я свои права знаю. И борюсь за них по мере возможности. Просто надо уметь за них бороться там, где это надо, а не на каждом углу, по поводу и без...
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:50
Согласен со всем, кроме:
1. Митрич чуток юморнул, не нужно его упрекать. Про него говорите. Пользователь женя вообще излагал случайный набор фраз, воссозданный из ячеек памяти (возможно, своей), а про него ничего не говорите.
2. "просто надо уметь за них бороться там, где это надо, а не на каждом углу, по поводу и без..."
Кому хочется жить лучше, может пользоваться тем, что ему дано.
Мне даны права, я пользуюсь. Мне решать, где надо, где не надо.
3. пример с зарплатой и мед.помощью явно лучше примера снесения пакетом неровно стоящей упаковки майонеза.
 
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:52
solomushka, не стоит так напрягаться! Пукнешь!) Уже все друг с другом попрощались и пожелали друг другу СПОКОЙНОЙ НОЧИ!:)

P.S. Аравик, это победа!)
Все остальное - в асе)
Сергей Митрич, 28 октября 2010 00:52
2 solomushka: =) Спасибо Вам за Ваш комментарий! Он очень мне понравился. Приятно знать, что на Вашей стороне есть не глупые люди. Но.. Вы, сами того не ведая, лишь подтвердили мои слова. Всего Вам доброго!

2 Алёна (борец за справедливость): И Вам СПАСИБО! Не сдавайтесь.
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 00:55
Алёна (борец за справедливость), это не эстетично и очень грубо.. Советую извиниться перед solomushka... У нас дискуссия, а не переброс оскорблениями..
 
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 00:58
Извините, solomushka! Гореть мне в адском пламени! Просто надеюсь, что Вы поняли мой неэстетичный юмор.
Хотя, наверное, действительно не права. Каюсь!
solomushka, 28 октября 2010 10:06
кстати, Алена, как ваш эксперимент с отстаиванием прав? Пустили вас с пакетиком?
дм, 28 октября 2010 11:41
нифаге диспут развели за день!
HandyMan-жжет, особ про пакет с головой-отлично!
К сведению Соломушки, магазин самообслуживания увеличивает кол-во продаж минимум на 25-50% по отношению к магазину с продавцами. Про удобство охраны думают в последнюю очередь, но если вы так за них переживаете можете перед входом в магазин выворачивать карманы и показывать охране-типа там ничего такого нет:)
Пример, Снежок против Двух гусей, уже во втором раунде Гуси побеждают, посмотрите на загнивающий Снежок!!!
solomushka, 28 октября 2010 11:55
ну дм в своем репертуаре...
Алексей, 28 октября 2010 13:16
"Иногда лучше сделать шаг назад, чтобы потом сделать 10-ть шагов вперед" - много раз слышал эту фразу.
Аравик, вы не применили своего главного права - права выбора. В данном случае - права выбора другого магазина.
дм, 28 октября 2010 19:24
Соломушка, а почему вы стали защищать права охранника? неужели простой покупатель вам не ближе?
Pesokot, 28 октября 2010 19:42
Сегодня заходила в Гуси на Московской с рюкзаком и пакетом. Правда пакет не особо большой, там лежала новая кофточка, за офигенные деньги, которых она не стоит, но иногда хочется себя побаловать мажорским шмотьем. Так вот, этот пакетик, с кофточкой на которую я копила, не за что бы не оставила ни в какой камере. А в магазин надо. Не домой же идти класть вещи, а потом возвращаться. Так вот, никто меня не остановил и слова не сказал. Всё тихо мирно, кассир с улыбкой все пробила. А охранник у стойки с журнальчиками стоял и духовно обогащался.

Кстати, мне очень нравится, система в Ленте, где пакеты и объемные всякие штуки можно сдавать в ячейки. Которые огорожены и за них отвечает специальный человек. В этом случае, когда сдаешь вещи именно человеку, а не в ячейки, магазин несет ответственность за вещи им не не страшно там что-либо оставить.
Кстати, около полугода назад проверяла, ради интереса, в Перекрестке (ТЦ Суворовский) любой ключ, подходит к любой ячейке. И еще, ячейка свободно открывается железной пилкой для ногтей (замку ущерба нанесено не было). Не знаю уж как сейчас там с этим делом.
А прошлой зимой, сама видела, как в этом Перекресте девушка до истерики ревела, когда обнаружила что её пакет с покупками (там обновки какие-то, духи из Летуаль) был украден из ячейки.
И в этом же Перекрестке, меня как-то женщина охранник доставала с тем, чтобы я свой клатч(очень маленькая женская сумочка) оставила в ячейке. Право слово, смешно, там и деньги, и телефон, и кредитки и косметика дорогая. Вот действительно, научи дурака Богу молиться, он весь лоб разобьет.

И я уверена, любую проблему можно разрешить грамотно, если есть воспитанный охранник, компетентный администратор и тому подобное.
Автор жалобы Aravik, 28 октября 2010 20:07
Не стоит быть столь категоричным, Алексей. Я воспользовался правом выбора. Я выбрал "Два гуся".

Кстати, насчет фразы.. Неплохая.. Но лучше сделать шаг вперед, перекусить, отдохнуть и сделать 9 шагов вперед. Даже энергии будет затрачено меньше.))
 
Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 22:24
Итак, отчет о ПРОДЕЛАННОМ-таки эксперименте:

Не посмотрела на плохую погоду, поехала отовариваться в центр.
Пока ехала в маршрутке до вышеупомянутого магазина и строила коварные планы по "дразнению" господина Тараканова (он же охранник), увидела над дверью телефончик роспотребнадзора. Очень кстати, да?
Пакет у меня был даже не большой. Он был громадный. Но лёгкий (ну, это чтобы мне было удобно, а охраннику легче злилось).
Охранник оказался бдительным, и его суровый взгляд сразу упал в мою сторону. Он потребовал (я акцентирую внимание на слове ПОТРЕБОВАЛ), чтобы я сдала свою ношу в камеру хранения. На это получил подготовленный ответ о моих правах с выдержками из Закона. Г-на охранника никак не смутила моя пламенная речь, и он настаивал на своем (упертый чел!!!). Я сказала, что сейчас же позвоню в Роспотребнадзор для прояснения ситуации. И.... О, Аллилуйя!!! Оказывается, господин охранник прекрасно информирован о правах потребителя. Он сейчас же извинился и позволил мне пройти.
Конечно, мне хотелось бы, чтобы он мне еще улыбнулся на выходе. Ну да Бог с ним. В конце-концов работа нервная)))

Алёна (борец за справедливость), 28 октября 2010 22:26
Кстати, телефон Роспотребнадзора: 202112
solomushka, 29 октября 2010 10:16
дм, а что, это разные социальные слои чтоли? почему я должна защищать простого покупателя только потому, что сама являюсь простым покупателем? смешно.

Алена, поздравляю, вы отстояли свои права! надеюсь, теперь вы успокоитесь...

кстати, очень правильное объявление на этот счет увидела сегодня в магазине "магнит" на западной. Там было что-то вроде такого: "Просим вас всю ручную кладь оставлять в камере хранения. Если у вас там ценные вещи, договоритесь о сохранении их у кассира".
unica1988, 29 октября 2010 10:36
Бредятина! Никому я свои вещи оставлять не собираюсь!
дм, 29 октября 2010 11:17
Соломушка, а свою женскую сумочку вы ВСЕГДА сдаете? какая разница между сумочкой и пакетом? Не считаете ли вы что людям нужно облегчать жизнь и покупки в том числе, зачем создавать препятствия?
Автор жалобы Aravik, 29 октября 2010 12:07
Да нет, всё просто. Ведь правда, можно договориться с кассиром. Как уже писал ранее: Берем нотариуса, ведём в магазин, составляем договор о хранении с кассиром. И проблема решена.))
 
solomushka, 29 октября 2010 12:23
дм, большая разница! в сумочке у меня лежит все самое ценное - кошелек, паспорт, телефоны... и никто и никогда еще не просил меня ее сдать в камеру хранения. И повторюсь, если в пакете или где-то еще у вас лежат ценные вещи, оставляете на сохранение у охранника или кассира - и проблема решена.
И да, я считаю, что людям надо облегчать жизнь. Вот только облегчением жизни я как раз считаю камеры хранения. Ибо ходить по магазину в одной руке с корзиной для покупок, а в другой - с пакетом ТУПО НЕУДОБНО!

Аравик, с нотариусом вы что-то явно загнули :)
Алёна (борец за справедливость), 29 октября 2010 18:38
solomushka, уймитесь Вы, наконец!!! Пишу уже раз в 20-й, наверное: КАКАЯ РАЗНИЦА, В ЧЕМ ПРИЧИНА ТОГО, ЧТО Я НЕ ХОЧУ СДАВАТЬ ПАКЕТ??? ДА, ЛЕНЬ МНЕ!!!! Л_Е_Н_Ь!!! А кому какое дело до моей лени, если закон на моей стороне???
Извините, но тупизм некоторых пользователей, которым ТУПО НЕ ЛЕНЬ, доканал...
Автор жалобы Aravik, 29 октября 2010 19:50
solomushka, согласен, загнул..))
 
Автор жалобы Aravik, 29 октября 2010 20:28
Люди могут пострадать:
http://yabed.net/mess-279.html
 
IvanSergeevich, 29 октября 2010 21:00
В магазине Проспект работают охранники, которых, наверно, набирают специально из парней похудее и пониже ростом:) Прям коня на скаку остановят))) Они так стоят около кассы, смотрят на всех, думают щас найдут вора и поймают... Да там каждого охранника школьник с ног собьет)))) Наверно, магазин Проспект заботится о людях, нанимая таких немощных охранников, чтобы они не вякали ничего покупателям)))) короче Аравику над походить в тренажерный зал, тогда точно ни один охранник не дерзнет тыкать локтем в грудь.
Автор жалобы Aravik, 29 октября 2010 21:08
Спасибо!))
Самый лучший и самый дельный совет!!))
 
Ассоциация потребителей, Васильева Ю.С., 29 октября 2010 22:04
Магазины незаконно запрещают гражданам проходить со своими сумками и заставляют оставлять их в ячейках хранения.
Поскольку какого-либо закона, который бы запрещал входить в магазин с сумками, пакетами и т.д., нет.
Предлагая оставить сумку в ячейке хранения, магазин не предоставляет покупателю услугу по хранению его имущества. Поскольку согласно Гражданского кодекса по договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности. Магазин же за оставленные сумки ответственности не несёт, поэтому и не вправе требовать от покупателей оставлять их в ячейках.
Алёна (борец за справедливость), 29 октября 2010 23:12
...Что, собственно, и требовалось доказать:)
женя, 29 октября 2010 23:17
наконец-то читаю грамотный коммент.,позволяющий поставить game over данной, абсолютно пустяковой темой!
IvanSergeevich, 29 октября 2010 23:22
не темой, а теме:) женя-грамотей падежи не учил в школе)
Алёна (борец за справедливость), 29 октября 2010 23:26
Женя, а Вы глаза-то раскройте! Тут половина комментариев (в частности мои) подтверждают ту мысль, которую Вы только что признали "грамотной":)
По сему (даже если самые ярые наши с Аравиком оппоненты перетекают плавно на нашу же сторону), видимо, пора мне отчаливать из данной темы.
Спасибо за внимание!:)
женя, 29 октября 2010 23:29
братья и сестры! извините-не досмотрел!
Автор жалобы Aravik, 29 октября 2010 23:54
В маршрутке написано, что 202112 - телефон ространснадзора.
 
дм, 30 октября 2010 13:15
Aravik, вам, кстати если вы оставили свой адрес в книге жалоб и предложений, должны в течение 10 дней дать ответ. В противном случае, можно дать жалобу в роспотребнадзор. Я считаю что особо буйных охранников, нужно переводить в грузчики, либо на др работу не связанную с людьми.
solomushka, 30 октября 2010 22:25
Алена, вам надо сходить к психиатру.
И кстати, комментарий из ассоциации потребителей противоречит вашему "Сдавая пакет в камеру хранения, потребитель заключает с магазином договор о безвозмездном предоставлении услуг по хранению своих вещей".
Так что вам еще надо подучить законы, прежде чем отстаивать свое священное право на лень.
Алёна (борец за справедливость), 31 октября 2010 00:18
solomushka,поскольку мы с Вами имеем одно и тоже филологическое образование (а именно "журналист с правом преподавания русского языка и литературы"), не в Вашей компетенции раздавать советы по поводу похода к психиатру.
А вот я могу дать Вам такой совет. И даже диагноз могу поставить: дебильность на лицо (наименьшая степень слабоумия. Хотя, возможно, все хуже, чем я думаю и у Вас, дорогая, имбецильность. Это уже уточнит практикующий специалист). Может, Вам перечислить признаки дебилизма, чтобы Вы убедились, что я не голословна? Или, может, Вам диплом клинического психолога предъявить, чтобы Вы поняли, что я имею право оперировать подобными терминами и раздавать такие ценные советы (заметь, solomushka, бесплатно! Оцени и скажи СПАСИБО!)
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 04:06
о_О
 
solomushka, 31 октября 2010 12:25
у вас диплом клинического психолога? ха-ха, смешно! в подземном переходе шоль купили? или книжек обчитались и решили, что теперь вы психолог?
ну-ка перечислите мне признаки дебилизма. И посмотрим, входит ли туда "несовпадение мнений". Потому как судя по всему выводы о моих диагнозах вы сделали именно из этого.
Советую вам относиться проще к тем людям, которые с вами несогласны. Если вы торчите от отстаивания собственных прав в супермаркетах, то это не значит, что все остальные тоже торчат.
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 12:43
Согласен с "Советую вам относиться проще к тем людям, которые с вами несогласны."
 
Алёна (борец за справедливость), 31 октября 2010 12:50
Интересно, а Сердобинцева Е.Н. оценила бы неуместное употребление слова "торчат" и "шоль"... Ну, это так, лирическое отступление...

Уважаемая, не "дебилизм" (это всего лишь субъективная оценка), а "дебильность" (медицинский термин и диагноз). Признаки сего заболевания, которые я обнаружила у тебя, дорогая (можно на "ты", да? Я совсем потеряла к тебе уважение, поэтому извиняй!):
1. Дебилам свойственна частичная одаренность из-за общей задержки психического развития (это я про то, что правил русского языка ты понахваталась, а вот законы риторики не освоила. В частности, умение вести спор прошло мимо тебя. Ну, никуда не денешься. Дебилам многое прощают).
2. Память и внимание у дебилов рассеяны (это о твоей невнимательности).
3. Эмоции преобладают негативные. Из этого делаю вывод, что ты относишься к подтипу эретичных дебилов (не путать с эротичными! Хи:) ).
Алёна (борец за справедливость), 31 октября 2010 12:52
Aravik, извини за перепалку не по теме. Буду учиться мудрости и простоте.
solomushka, 31 октября 2010 12:56
Употребление вполне уместное, поскольку я не на научной конференции выступаю, а в интернете комментарии пишу.

На "ты" нельзя, я не разрешаю.

Цитирую вас: "Может, Вам перечислить признаки дебилизма". Следите, в первую очередь, за своими терминами, а потом уж меня упрекайте в невнимательности.

Кстати, 1ый и 3ий признаки и у вас тоже наличествуют. Что-то не припомню я в законах риторики пункта "Если оппонент с вами несогласен, вы вправе обвинить его в дебильности". Это по поводу пункта 1. По поводу пункта 3 - можете мне тут не толковать про эмоции, я диплом по ним защищала и вполне разбираюсь в тех эмоциях, которые у меня преобладают. А вот ваше "уймитесь Вы, наконец!!! Пишу уже раз в 20-й, наверное: КАКАЯ РАЗНИЦА, В ЧЕМ ПРИЧИНА ТОГО, ЧТО Я НЕ ХОЧУ СДАВАТЬ ПАКЕТ??? ДА, ЛЕНЬ МНЕ!!!! Л_Е_Н_Ь!!! А кому какое дело до моей лени, если закон на моей стороне???
Извините, но тупизм некоторых пользователей, которым ТУПО НЕ ЛЕНЬ, доканал..." - далеко не эмоция радости...
Алёна (борец за справедливость), 31 октября 2010 13:25
Умываю руки. Кстати, обещала покинуть сию тему уже несколько сообщений назад. Признаю, что все это время снисходила до твоего уровня (к счастью, мне не нужно твоё разрешение, чтобы не уважать тебя. Уважение нужно заслужить). Больше делать этого не буду. Метать бисер перед свиньями - совершенно глупое и бесплодное занятие.
solomushka, 31 октября 2010 13:49
Давно пора.
Наконец-то займете себя чем-нибудь полезным.
женя, 31 октября 2010 13:56
Алене, борцу, филологу, клиническому психологу. Прошу уточнить вид борьбы, которой Вы занимаетесь. Борец слово мужского рода, Вам надо подписываься борчихой, если Вы девушка. Может быть самбичкой. Но лучше расширение имени поменять на более благозвучное. Предлагаю варианты: 1. Аленка-амазонка, сексуально! 2.Аленка-пулеметчица, патриотично. 3.Девушка с заточенной косой, мистично. 4.Девушка с веслом, конкретно. Весло в умелых руках покруче саперной лопатки будет. Хрясь-и соперник повержен! Что вы об зтом думаете? По МКБ-10 существуют след.степени олигофрении по нарастающей тяжести: дебильность, имбецильность, идиотизм. Но не зафиксирована последняя, а именно- "пень”, лучше дубовый пень. Жаль, что не могу подобрать форму женского рода. Может быть поможете.
IvanSergeevich, 31 октября 2010 14:19
Женя аааааааахахаххааааааааах ууууууууу я ржу над твоим комментом))))))))))) жжешь)))))))))
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 14:30
Как человек, который учил русский язык в школе и знающий его отлично, сообщу, что Алёна подписывается правильно. Борец, администратор, преподаватель, продавец - слова мужского рода, но вполне грамотно говорить девушка-продавец, женщина-администратор и т.д. Слова "борчиха" нет. По вашей логике все женщины "человечихи"?))) Кстати, странно, что вы не можете подобрать форму женского род к слову "пень". По вашей же логике - пниха. Но это не грамотно. Изменение рода не присущи именам существительным.
Советую выучить русский язык, а потом выдвигать предложения.
Просьба уточнить: "Прошу уточнить вид борьбы, которой Вы занимаетесь."
Ответ: Борьба за справедливость, читайте внимательно.
Кстати пень - это небольшая часть ствола дерева, оставшаяся после его частичного уничтожения и включающая в себя его корни.
По этой же причине не зафиксированы "желудь", "стол" и "сапоги".
P.S. Интересно, не пробовали ли вы подобрать к слову "окно" форму женского рода..
 
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 14:32
Опечатка: Изменения рода
 
Дмитрий, 31 октября 2010 14:36
специально для "solomushk'и".
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=39411
solomushka, 31 октября 2010 14:44
Дмитрий, спасибо огромное.
Но мы уже выяснили, что все, кто добровольно сдают сумки в камеру хранения - имбицилы (или дебилы), так что вы правы, вы конечно правы!
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 14:48
Не-не-не-не!!!
Те, кто сдают сумки в камеру хранения нормальные люди!
Просто каждый делает так, как ему удобно!
 
solomushka, 31 октября 2010 14:54
я тоже раньше была такого мнения, но клинический психолог убедил меня в обратном :)
женя, 31 октября 2010 15:18
aravik"у. Вы так кропотливо все расставляете по полочкам, что становится скучно. Давайте лучше вместе посмеемся над нашими недостатками.
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 15:30
Я это делаю с иронией. Чтобы уложиться в рамках темы.
Давайте устроим опрос:
Чьи комментарии содержат больше смысла и юмора:
 
Алёна (борец за справедливость), 31 октября 2010 15:32
Я однозначно за тебя, Aravik.
женя, 31 октября 2010 15:32
нашего клинического специалиста!
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 15:33
женя, выучите русский язык и оставляйте в комментариях полноценные предложения, а не словосочетания.))
 
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 15:34
была опечаточка.. Опрос такой:
Чьи комментарии содержат больше смысла и юмора?
 
женя, 31 октября 2010 15:35
А-а... Все собрались за столом! Здраствуйте! Вместе-мы сила!
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 15:39
Движетесь в верном направлении. Составление предложений дается вам легко.))
Осталось только писать по теме. Я верю в вас.
 
solomushka, 31 октября 2010 15:46
я думаю, что женя просто ответил на вопрос:
- Чьи комментарии содержат больше смысла и юмора?
- нашего клинического специалиста!
:)
женя, 31 октября 2010 15:49
точно так solomushka.
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 16:14
Извиняюсь.

Но комментарий
"женя, 31 октября 2010 15:35
А-а... Все собрались за столом! Здраствуйте! Вместе-мы сила!"
всё же считаю бессмысленным.
 
IvanSergeevich, 31 октября 2010 21:08
Давайте сделаем эту тему самой обсужаемой на сайте!
Автор жалобы Aravik, 31 октября 2010 23:42
Давайте сайт сделаем самым обсуждаемым в интернете!
 
Андрей Давыдов, 02 ноября 2010 13:51
Нормальная тема, Юр! Правильно, нужно уметь отстаивать свои права в любых мелочах, в любых ситуациях, в любых местах!
Респект!
Автор жалобы Aravik, 02 ноября 2010 19:43
Спасибо за поддержку!
 
Лика, 18 ноября 2010 13:29
Да уж... молодой человек Вам по ходу просто заняться нечем, вот вы и ходите со своим пакетом как курица с яйцом и над людьми изжеваетесь. Мне кажется уже давно известно, что в таких магазинах можно ходить только женщинам с сумочками, но никак не с пакетами.... И это не ваши права чтобы их отстаивать, у магазина есть тоже свои законы и порядки, Вы знали о них прекрасно...
Автор жалобы Aravik, 18 ноября 2010 21:08
Читайте, что выше написано..
"И это не ваши права чтобы их отстаивать" - вообще смешно.))
 
Михаил Алексеевич, 30 ноября 2010 12:49
Здравствуйте, Уважаемые!!! Прочитал все посты внимательно! Тема хорошая! Честно скажу, с такой проблемой я ни разу не сталкивался. Тьфу, тьфу, тьфу и тук, тук, тук!!! Если я иду с сумкой, с пакетом, с папкой, и в ней (в нем) лежит что то для МЕНЯ ценное ( это не обязательно должно быть материальная ценность), то я не в коем случаи не оставлю его в камере хранения… . А при выходи из магазина, я так же не буду показывать уважаемой охране то что у меня находится в сумке ( авоське и т.д.). Не имеют они прав таких и мне плевать с высокой колокольни на их внутренние правила, я гражданин России и живу по правам, законам РФ. Магазин находится на территории РФ, так пусть будет мил соблюдать законы РФ. (как то больно глобально сказано, но тем не менее…) Соглашусь предъявить содержимое своей авоськи только сотрудникам милиции, а они пусть в свою очередь организовывают «понятых». Сказано конечно «сильно», но таков Мир!:) Уверен на 100 процентов, что дело решится мирным путем и отпустят меня восвояси. Вызов сотрудников милиции, конечно займет время, а времени у меня мало, но истина думаю дороже времени (хотя это уже глобальный вопрос).
Часто посещаю ТЦ Проспект (выше кто то о нем уже высказывался…), и часто с папкой документов хожу… как то один охранник попросил в вежливой форме оставить папку в камере, на что я ему в такой же культурной форме ответил, что в папке находятся документы особой важности… и ни за что я их не в камере хранения не оставлю…, он извинился и пропустил меня… (вежливо, культурно, приятно…- это радует). Правда потом они передавали (пасли) меня от одного охранника к другому, но это их работа, а я нахожусь в общественном месте, так что скрываться мне не зачем.!:) Вот и все! Спасибо за внимание! Извините за ошибки.

P.s. Aravik, молодец! Тема хорошую затронул. Алена, спасибо за консультацию … за поднятие документов в теме…. ?
malina, 08 декабря 2010 15:49
вообще неудивительно, что данная ситуация произошла стаким скандалистом как Aravik (достаточно почитать кол-во жалоб оставленных им на этом сайте, практически на всё, начиная от защиты геев, до открытых крышек люков).
Автор жалобы Aravik, 08 декабря 2010 20:47
Спасибо, Малинка))
 
Анна, 17 января 2011 19:51
Как-то пошла в магазин с ноутбуком. Он у меня 16", так что сумка для него не как на мобильник)) Охранник тоже сказал сдать сумку в камеру. Я не обязана любую сумку сдавать вообще, ну я ему и ответила, вы, что, издеваетесь? Оставить ноутбук за 30 тыс в камере хранения??? Это кем надо быть, что его там оставить? Притом, они пишут, что ответственности за сохранность не несут. Нормально? Конечно, же я ничего не сдала, прошла так, никто ничего мне больше не сказал.
TAHK, 19 февраля 2011 21:30
обычно камеры хранения в продовольственных магазинах,так что если у вас в пакете уже есть продукты,то думаю надо положить в камеру,а то потом время убьешь на док-во.А так можно проходить,ни разу не заставляли,а вот смотреть смотрели при выходе.
Товаровед супермаркета, 17 ноября 2011 10:37
Из-за таких как вы, умников, мои продавцы теряют по пол зарплаты каждый месяц. Один отстаивает свои права, а пятеро под тем же предлогом воруют. Проносят сумки неимоверных размеров... А платят за это продавцы, у которых зарплата 5000 руб. Заплатили бы вы пару раз за бутылку виски, стоимость которой 1500 руб. и потом бы отстаивали свои права...
Олег, 27 декабря 2011 11:52
Aravik, ты молодец! Приятно что остались ещё такие люди!
Максим, 15 января 2012 22:38
Смотрим нашу рашу про охранника. Я думаю что администратор поступила правильно, а охранник - быдло. У охранника (правильно - смотритель торгового зала),при обнаружении воришки, в обязанности входит вызвать полицию и без физической силы попытаться как можно дольше задержать его.Автору надо было свидетелей подтянуть и полицию вызвать за удар плечом. Я думаю что магазин уже потерял несколько клиентов.
Mariyaaaaa, 23 апреля 2012 19:41
Dlya Aleni. Vi super. Soglasna s vami navse 100%. Da, kstati, jivu sychas v Amerike, nigde sdes daje net kamer hraneniya v magazinah, a smotret v kameri za pokupatelyami, chtobi oni ne vorovli, eto rabota otdelnih lyuey, kotorih doljni nanimat vladelzi supermarketov i platit im za eto. I kak horosho, chto est lyudi, kotoriye boryatsya za svoi prava, jal chto ih v Rossii tak malo teper.
Lara, 31 мая 2012 14:13
А я не совсем согласна с автором жалобы. Знать свои права и защищать их это достойно, а уважать труд других людей и иногда, изредка ставить себя на их место намного сложнее. Приведу пример. В одном из Пензенских супермаркетов камерами видеонаблюдения, с целью экономии, оборудован только отдел дорогого алкоголя. Наблюдает за происходящим в зале не бригада работников с кучей современного оборудования, а один человек в крошечный монитор. Изображение на экран выводится такое, что рассмотреть снующих тёток в норковых шубах и тырящих алкоголь стоимостью 8000 р. за бутылку ради развлечения можно только вооружившись лупой. Недостачу удерживают из зарплаты работников службы безопасности. Вас это, конечно, не касается до тех пор пока за монитором не будете сидеть вы, ваши родственники или знакомые. Я понимаю что виноваты работодатели потому что вместо того чтобы обеспечить магазин достаточным количеством операторов видеонаблюдения и нормальным оборудованием, думают только о своей прибыли, но страдают-то обычные люди. И если я могу облегчить труд этих людей, то мне не составляет туда сдать сумку в камеру хранения, если в ней конечно, нет ничего ценного.
sergei4, 04 декабря 2012 23:51
А был ли удар плечом??? что то мне в это совсем не верится! и не надо на законы упираться, так как у всех лицо в пушку!строите из себя бедняжек! и как вы тут что то можете обсуждать если вас на месте не было!
Екатерина Ивановна, 28 декабря 2012 22:54
аналогичный случай произошел и со мной, когда попросили оставить сумку, я просто ушла и больше не хожу в этот магазин. Они потеряли клиента. Поэтому я на стороне автора статьи.

Z, 08 февраля 2013 18:24
Что делать, если возник конфликт с охранником в магазине


Вас пытаются заставить сдать сумку при входе в магазин или, наоборот, при выходе просят открыть и показать содержимое? Знайте, это совершенно незаконно. Вы имеете полное право пройти в магазин хоть с чемоданом.

Чтобы избежать конфликтных ситуаций, достаточно просто знать свои права. И не позволять нарушать их никому, в том числе и магазинным охранникам.

При входе в магазин от Вас, как правило, требуют расстаться с личным имуществом – сдать на хранение любой багаж, по габаритам чуть превышающий обычные размеры дамской сумочки. Причем определение – дамская у Вас сумочка или нет, и можно ли ее взять с собой, охранники желают производить сами.

Требования оставить сумки любого габарита никакой правовой основы под собой не имеют. Магазин (в лице охранника) не имеет права принуждать Вас к заключению договора по оказыванию услуг охраны Ваших сумок – а именно это зачастую и происходит, в нарушение статьи о свободе заключения договора за номером 421 Гражданского Кодекса Российской Федерации, и более конкретно - постановления комитета по торговле РФ. Если Вы не желаете добровольно (!) сдавать вещи на хранение – Вы имеете право этого не делать. Так и оповестите чрезмерно настойчивого охранника.
Стоит так же ему сообщить, что "Постановлением об организации розничной торговли" категорически запрещено требовать оставлять сумки при входе в магазин.

Кроме того, как правило, администрация магазина утверждает, что ответственности за сданные на хранение вещи она не несет. Это само по себе достаточно абсурдно – требовать отдать вещи на хранение и не обещать их сохранности, и нарушает тот же Гражданский кодекс – в разделе нарушения договоров (статья 426 о публичном договоре).

Вы можете потребовать пригласить администратора и пообещать ему написать жалобу о нарушении правил торговли в местный отдел Роспотребнадзора.

Пример: в Москве покупатель сдал в камеру хранения магазина свои личные вещи. При выходе из магазина он обнаружил, что его вещи пропали, т.е. их попросту украли из камеры хранения магазина. Покупатель обратился в суд, который полностью удовлетвроил иск покупателя и обязал магазин возместить ущерб, приченный покупателю, т.к. сообщение магазина "Администрация не несет ответственности за оставленные в камере хранения вещи" незаконно, т.е. магазин несет полную материальную ответственность за эти вещи.

Но чаще конфликты с охранником возникают при выходе из магазина. У Вас могут потребовать показать содержимое Ваших карманов и сумок без всякого к тому повода. Что делать если охранник продолжает настаивать на досмотре Ваших вещей, даже если сигнал охранной рамки не звучал или ее в магазине не имеется и охранник решил выборочно – на Вас – проявить свое рвение?

Будьте уверены, ни охранник, ни другие работники магазина не имеют права устраивать Вам обыск. Максимум – они могут попросить Вас показать содержимое сумок. Попросить – и только. Вы совершенно свободно можете проигнорировать их просьбу. Согласно российским законам, правом на личный досмотр обладают только сотрудники милиции, которые могут производить его только в присутствии 2 посторонних свидетелей и с составлением протокола досмотра. Показания к такому досмотру должны быть достаточно веские - сигнал охранной магнитной рамки о проносе товара или наличие видеозаписи о краже товара, где Вы фигурируете в главной роли.

Если этих двух обвинительных факторов нет в наличии – охранники не имеют права предъявлять к Вам никаких претензий. Оповестите их об этом, и требуйте извинений. Отказываются – Вы можете начинать действовать: первое – делаете запись в жалобную книгу магазина, второе - жалоба на конкретного охранника в Частное Охранное агентство, которое он представляет (а эти сведения и его личные данные должны быть у него на нагрудном знаке или табличке), третье - жалоба в отдел защиты прав потребителей, и наконец, в милицию – в районный отдел.

Как правило, покупателю достаточно только озвучить этот список – от претензий охраны, а также и администрации магазина не остается и следа.

Кстати, если Вас насильственно пытаются задерживать – якобы до приезда милиции. Это тоже прямое нарушение Ваших прав и повод для подачи заявления от Вас о хулиганстве работников охраны или торгового центра. И если охранник вознамеривается провести обыск самостоятельно – звонить в милицию можете именно Вы, с требованием защитить себя от посягательств.

Вообще, если в конфликтной ситуации администрация магазина и охранники выступают единым фронтом, оптимальным вариантом будет обращаться в ЧОП – частное охранное агентство, обслуживающее магазин. Информация о его названии и адресе в магазинах, как правило, висит на видном месте. Для любого агентства жалобы граждан – серьезная неприятность, поскольку могут вызвать проблемы с продлением лицензии, и они сделают все, чтобы мирно погасить конфликт.
Алекса, 19 ноября 2013 15:49
Автор, вы не полноценное существо, из тех, которые готовы усраться, лишь бы усложнить жизнь себе и другим людям. Ну так сидите себе дома, и сритесь, не нужно показывать какой вы "умный". Я думаю, что разумно мыслящие люди прекрасно поняли на сколько) В Рос законах много, по-русски говоря, пишется через одно место... И вы об этом прекрасно знаете, просто вы именно тот тип, который указан в начале сообщения. Желаю вам всего наилучшего в вашей нелегкой судьбе)) Мне вас просто жаль
 

Администрация портала не несёт ответственности за публикуемую пользователями информацию и не контролирует ее,
осуществляя только поддержку технической возможности сайта

© 2013 Жалобная книга Правила данного сайта 16+